Trotz Liebe nur eine Affäre: Warum aus euch keine Beziehung wird

00:00:00: Willkommen beim Affärenkompass, deinem Podcast, wenn du mitten in eine Affäre steckst und keinen Plan hast, wie es weitergehen soll.

00:00:09: Ich bin Silke Setskon, Affärencoach seit dem Jahr, und teile hier meine besten Tipps aus der Praxis.

00:00:16: Mein Ziel?

00:00:17: Dir zu helfen, endlich Klarheit zu bekommen und Entscheidungen zu treffen, die sich nicht nur richtig, sondern auch verdammt gut anfühlen.

00:00:27: Alle Tipps aus diesem Podcast kannst du übrigens auch nochmal in meinem Blog nachlesen.

00:00:32: Neue Impulse bekommst du über meinen Newsletter.

00:00:34: Geht dazu auf meine Webseite silke-setskorn.de.

00:00:39: So, jetzt lass uns starten!

00:00:42: Heute gibt es einen wunderbaren Podcast und zwar über das Thema Affäre trotz Liebe, warum daraus langfristig keine Beziehung wird.

00:00:51: Ich bin da mal analytisch rangegangen.

00:00:53: Weil ich habe mich ja schon öfter mal mit dem Thema Affäre und Liebe auseinandergesetzt, aber hier kommt mal der tiefen psychologische Blick und ich halte ihn als unglaublich wertvoll, um noch mehr die Zusammenhänge zu verstehen.

00:01:06: Aber, Leute, bevor ich anfange, ich möchte euch mal ein ganz herzliches Danke sagen.

00:01:12: In jeder Beratung höre ich, ich danke dir so für deinen Podcast, der ist großartig.

00:01:18: Ich danke euch für dieses wunderbare Feedback und dass ihr ihn regelmäßig hört und dass ihr ihn liebt, weil nur so kann es funktionieren.

00:01:26: Ich danke euch auch für das tolle Feedback mit der Podcast-Folge von Mit Lisa Ortges.

00:01:31: Das ist ja die erste Folge gewesen.

00:01:33: Da geht es um Männern-Affären.

00:01:35: Nächste Woche ist es schon so weit.

00:01:37: Da kommt die zweite Folge.

00:01:38: Da geht es um die Geliebten in einer Affäre auch höhrenswert.

00:01:43: Und wer die beiden Folgen verpasst hat, der kann sie sich sehr, sehr gerne auf meiner Startseite angucken, auf meiner Webseite.

00:01:50: Da ist sie ganz unten verknüpft auf der Startseite, wer sie verpasst hat oder wer sie sich noch mal anhören möchte.

00:01:58: Ja, also euch ein Riesen Dankeschön für euer Tolles Feedback natürlich auch zum Blog, aber wir sind hier beim Podcast und deswegen gerade auch über meinen Podcast.

00:02:07: So, dann starte ich jetzt wirklich mit dem Thema Affäre trotz Liebe, warum ihm daraus auch häufig keine Beziehung wird.

00:02:16: Es schwebt viel Ungesagtes zwischen den Pan.

00:02:18: Das höre ich immer wieder.

00:02:19: Es gibt keine klaren Absprachen.

00:02:21: Es gibt keine Entscheidung.

00:02:23: Es gibt nur Nähe, die sich langsam verdichtet.

00:02:27: Heute geht es, wie gesagt, darum, warum emotionale Nähe ohne Verbindlichkeit doch so lange halten kann.

00:02:34: Es ist dieses Tat Zwischen, das so schwer greifbar ist.

00:02:38: Es gibt zu viel Gefühl, um es locker zu nennen.

00:02:42: Aber es gibt auch zu wenig Klarheit.

00:02:44: um sich wirklich sicher in dieser Verbindung zu fühlen.

00:02:47: Und genau darin liegt die besondere Dynamik solcher Verbindungen.

00:02:51: Sie nähern sich von Hoffnung, von Andeutungen und von dem, was möglich sein könnte.

00:02:58: Warum emotionalen Nähe ohne echte Verbindung also so oft bestehen bleiben kann und warum sie sich so intensiv anfühlt und trotzdem nicht weitergeht, darum geht es in diesem Podcast.

00:03:10: Du bist vielleicht seit zwei, drei Jahren oder vielleicht schon länger in einer Affäre.

00:03:14: Was als ungeplant für dich begann, nach deiner eigenen Trennung, ist langsam zu etwas Emotionalen geworden.

00:03:22: Gefühle waren plötzlich da, aber keine Entscheidung oder ein Plan.

00:03:27: Ihr seht euch regelmäßig, ihr schreibt euch viel, ihr seid euch nah.

00:03:33: Und doch fehlt etwas Entscheidendes in eurer Affäre und nämlich Klarheit.

00:03:38: Er ist gebunden, hat einen Sohn mitten in der schwierigen Pubertät.

00:03:42: Die Beziehung zu seiner Frau läuft schlecht, sagt er.

00:03:45: Aber sein Sohn bindet ihn.

00:03:47: Emotional, organisatorisch, moralisch.

00:03:51: Trennung scheint für ihn im Moment nicht möglich.

00:03:54: Und für dich als Geliebte wird die Situation immer schwerer.

00:03:58: Ein abgesagtes Treffen hier.

00:04:00: Wieder einmal Unsicherheit da.

00:04:03: Wieder eine Pause.

00:04:05: Und er meldet sich weiter, möchte die Verbindung zu dir nicht verlieren.

00:04:09: Und du liebst ihn noch, aber du spürst, dass dieses Dazwischen kaum noch für dich auszuhalten ist.

00:04:16: Du hattest keinen richtigen Plan, es sollte einfach nur ein Gespräch zwischen euch beiden werden.

00:04:20: Vielleicht mal abends, wenn ihr eigentlich schon müde seid oder kurz zwischendurch am Telefon, weil er im Moment kommt, Zeit hat.

00:04:28: Er sagt dir, dass alles gerade sehr schwierig sei und dass er Zeit braucht, dass er Gefühle hat, aber dass alles kompliziert ist.

00:04:36: Und du hörst zu und du merkst, dass er nicht alles sagt, weil er manchmal stockt.

00:04:42: dass er hofft, auch wenn er es nicht richtig ausspricht.

00:04:46: Und du findest das irgendwie wichtig und denkst, wenn jemand so redet, dann meint er es ernst.

00:04:52: Du weißt, dass das Ganze unsicher ist zwischen euch beiden, dass es vielleicht nicht gut ausgehen wird.

00:04:57: Aber du bleibst trotzdem, weil es sich einfach gut anfühlt, weil ihr euch näher kommt, weil ihr mehr miteinander redet als mit anderen, weil man sich irgendwann besonders fühlt.

00:05:09: Und du denkst, dass Sachen, die sich richtig anfühlen, am Ende auch richtig werden, dass es nur ein bisschen Zeit braucht.

00:05:17: Und vielleicht glaubst du, dass du tief in dir drin schon spürst, dass man manchmal auch wehtun darf.

00:05:25: Fähren gelten als Beziehungsmuster unserer Zeit.

00:05:28: Sie sind immer noch Randphänomene des Beziehungslebens.

00:05:32: Doch wenn man genauer hinsieht, bewegt sie sich oft entlang erstaunlich stabiler Muster.

00:05:39: Muster, die weniger von persönlichen Versagen erzählen, als von klassischen Vorstellungen von näher und von der Kunst, Verantwortung und Entscheidungen aufzuschieben.

00:05:52: Du als Geliebte nimmst darin eine besondere Rolle ein.

00:05:55: Du bist dabei nicht emotional intensiver dabei als andere.

00:05:59: Du bewegst dich in einem Verhältnis, das Intimität zulässt, ohne Verbindlichkeit einzufordern oder garantieren zu können.

00:06:09: Und gerade diese Kombination erzeugt eine Spannung, die über lange Zeit als romantisch missverstanden werden kann.

00:06:17: Denn die Rolle der Geliebten bedeutet Nähe ohne Verbindlichkeit.

00:06:22: Was Affären von festen Beziehungen unterscheidet, sind nicht die Gefühle.

00:06:27: Es ist das Feelen eines klaren Rahmens, der zeigt, was Nähe auf Dauer wirklich heißt.

00:06:34: Denn deine emotionale Nähe wird oft ganz selbstverständlich erwartet.

00:06:39: während klare Entscheidungen über Zukunft, über Prioritäten und Verantwortung von der anderen Seite bewusst offen bleiben.

00:06:51: Als Geliebte fügst du dich dieser Unschärfe oft, aber nicht aus Unwissenheit.

00:06:56: Du hältst diese Unglei zunächst für vorübergehend als etwas, das sich mit Geduld, mit Verständnis, oder mit emotionalem Einsatz irgendwann zwischen euch klären lässt.

00:07:10: Mit der Zeit verändert sich etwas.

00:07:12: Nicht plötzlich, es verändert sich langsam, beinahe unmerklich.

00:07:18: Es ist die Wiederholung, die den Blick verschiebt.

00:07:21: Eure Gespräche ähneln sich immer mehr.

00:07:24: Immer wieder geht es um Veränderungen, um Möglichkeiten, um das, was irgendwann anders werden könnte.

00:07:33: Diese Gespräche sind ernsthaft zwischen euch beiden und oft sehr ehrlich.

00:07:39: Und trotzdem bleibt nach ihnen bei euch alles, wie es war.

00:07:43: Was sich dagegen nie verändert, ist die Niehe zwischen euch.

00:07:47: Die ist zuverlässig da.

00:07:50: Seine Anrufe, deine Nachrichten, das Vertraute, das Gemeinsame.

00:07:55: Und so entsteht eine seltsame Ordnung.

00:07:58: Worte über Veränderung stehen neben einer Niehe, die nichts fordert und nichts entscheidet.

00:08:07: An diesem Punkt beginnst du als aufmerksame Geliebte genauer hinzusehen.

00:08:12: Du vergleichst.

00:08:14: Du nimmst nicht mehr jedes Wort für dich, sondern du stellst es neben die vergangenen Worte.

00:08:19: Du versuchst nicht mehr nur zu verstehen, sondern du ordnest das Gesagte ein.

00:08:26: Du merkst, dass es nicht an fehlenden Gesprächen liegt oder an Missverständnissen, oder dass ihr noch irgendetwas besser klären müsstet.

00:08:35: Langsam wird ihr klar, das, was sich nicht ändert, bleibt nicht deshalb gleich, weil ihr zu wenig kommuniziert.

00:08:42: Es bleibt gleich, weil keiner von euch beiden eine Entscheidung trifft.

00:08:48: Und diese Erkenntnis bringt keine sofortige Konsequenz mit sich.

00:08:53: Aber sie verändert die Art, wie du zuhörst.

00:08:57: Und vielleicht auch die Art, wie du bleibst.

00:09:01: Diese Wiederholungen sind eine wichtige Erkenntnisquelle in einer Affäre.

00:09:07: Affären leben nicht von großen Wendepunkten, sie leben von Wiederholungen, von Abläufen, die sich ähneln, auch wenn sie sich jedes Mal ein bisschen anders anfühlen.

00:09:18: Es gibt Phasen der Nähe, in denen alles intensiv ist, vertraut, beinahe selbstverständlich.

00:09:25: Und es gibt die Phasen des Rückzugs, in denen Distanz entsteht, Erklärungen geliefert werden, Dinge relativiert werden.

00:09:34: Diese Abfolge vermittelt das Gefühl von Bewegung, von einem Hin und Her, das lebendig wirkt.

00:09:40: Für die Geliebten fühlt sich das oft nach Entwicklung an, als würde sich etwas verschieben, als kämmt ihr langsam voran.

00:09:49: Doch von Außen betrachte bleibt erstaunlich viel gleich.

00:09:53: Die Nähe zwischen euch beiden kehrt zurück, aber sie führt nicht zu weiteren.

00:09:58: Die Distanz wird erklärt, Aber sie wird nicht aufgelöst.

00:10:02: Genau diese Wiederholungen werden für dich als Geliebte mit der Zeit zur wichtigsten Informationsquelle.

00:10:10: Denn in dieser Abfolge zeigt sich sehr deutlich, was verlässlich ist und was nicht.

00:10:16: Eure emotionale Nähe ist da, sie kommt zuverlässig zurück immer wieder.

00:10:22: Sie tröstet, sie verbindet euch, sie schafft Bedeutung.

00:10:25: Doch eine klare Entscheidung, eine Veränderung der Situation, Eine strukturelle Konsequenz bleibt aus.

00:10:33: Sie ist nicht Teil dieses Musters.

00:10:38: Langsam wird erkennbar, dass der Zustand dieser Unentschiedenheit kein vorübergehender Zwischenraum ist.

00:10:45: Er ist keine Brücke, die irgendwann verlassen wird.

00:10:50: Er funktioniert viel mehr als stabile Form oder als stabile Lösung, die für eine Seite ausreichend ist, weil sie näher erlaubt.

00:11:00: ohne etwas endgültig festlegen zu müssen.

00:11:04: Und genau das ist die Erkenntnis, die bleibt unübersehbar.

00:11:09: An diesem Punkt verändert sich auch dein Verständnis von Verantwortung.

00:11:13: Nähe kann dich dazu verleiten, die inneren Konflikte des anderen mitzudenken.

00:11:18: Sie fast mitzuerleben, das kennst du wahrscheinlich auch.

00:11:22: Du beginnst Rücksicht zu nehmen, zu warten, zu erklären, warum etwas gerade nicht möglich ist.

00:11:28: Du kennst die Gründe, die Zweifel, die Ängste.

00:11:32: Und weil du sie kennst, erscheinen sie berechtigt.

00:11:36: Und manchmal ist es fast so, als müsstest du sie mittragen.

00:11:39: Doch gleichzeitig wird etwas anderes deutlich.

00:11:43: Dein Verständnis verpflichtet dich nicht dazu, dich selbst immer wieder zurückzunehmen.

00:11:49: Deine Empathie bedeutet nicht, deine eigenen Bedürfnisse dauerhaft zu verschieben oder zu verkleinern.

00:11:57: Nee, ihr zwischen euch erklärt vieles, aber sie rechtfertigt nicht alles.

00:12:01: Irgendwann wird spürbar, dass dein Mitgefühl keine Ersatzhandlung für seine Entscheidung ist.

00:12:07: Als bewusste Geliebte beginnst du, diese Grenze zu sehen und anzunehmen, ohne Härte oder Trotz zu spüren.

00:12:16: Nur Klarheit.

00:12:18: Du erkennst, dass Verantwortung nicht teilbar ist, wenn jemand sich nicht entscheidet.

00:12:23: dass man Gefühle teilen kann, Gespräche, Intimität, aber nicht die Last einer solchen Situation, die bewusst vom anderen in der Schwebe gehalten wird.

00:12:33: Diese Einsicht ist kein Akt von Abgrenzung im klassischen Sinne.

00:12:38: Sie ist eher die Anerkennung einer Realität, dass jeder nur für das verantwortlich ist, wofür er sich entscheidet.

00:12:47: Und dass dort, wo Entscheidung vermieden wird, Verantwortung nicht gemeinsam getragen werden kann, egal wie nah man sich ist, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

00:13:00: Wann geliebte Gen, wenn Klarheit wichtiger wird als Hoffnung?

00:13:06: Denn das Ende einer Affäre geschieht in solchen Fällen selten mit einem lauten Schlussstrich.

00:13:11: Es gibt keine große Szene.

00:13:13: oder endgültige Worte oder ein Moment, der alles entscheidet.

00:13:17: Viel öfter entsteht das Ende einer Affäre beiläufig.

00:13:21: Es wächst aus der Summe der Erfahrung, aus dem, was man immer wieder gesehen gehört und gefühlt hat.

00:13:27: Irgendwann ist einfach genug da, um zu wissen, näher.

00:13:31: allein erhält die Affäre nicht am Leben, wenn ihr keine Struktur folgt, ganz gleich wie intensiv, wie vertraut oder lebendig sie sich anfühlt.

00:13:42: Diese Erkenntnis bewirkt in dir keinen Bruch.

00:13:45: Ich würde mal sagen, eher ein Nachlassen.

00:13:48: Etwas zieht sich in dir als Geliebte zurück.

00:13:51: Du hörst ihm anders zu.

00:13:53: Und du wartest nicht mehr.

00:13:55: Du füllst sie zwischenzeitlich länger mit Hoffnung.

00:13:58: Dein Gehen geschieht fast nebenbei.

00:14:00: Aber auch nicht zufällig.

00:14:02: Denn es ist die logische Konsequenz aus Klarheit.

00:14:07: Und dieses Gehen ist kein Urteil über den anderen.

00:14:11: Es sagt auch nichts darüber, ob er gut oder schlecht war, ehrlich oder feiger.

00:14:16: Es ist vor allem eine Entscheidung für dich selbst, für deine eigenen Grenzen, für dein eigenes Leben außerhalb der Affäre.

00:14:25: Und genau darin liegt seine Endgültigkeit.

00:14:28: Es verzichtet auf letzte Auseinandersetzung ebenso wie auf die Hoffnung, dass ein weiteres Gespräch dann noch etwas verändern könnte.

00:14:36: weil es anerkennt, dass manche Situation nicht mehr durch Nähe gelöst werden, sondern nur dadurch, dass man sie verlässt.

00:14:45: In einer Zeit, in der Entscheidungen immer häufiger aufgeschoben werden, fast unauffällig, fast selbstverständlich, verändern sich auch die Geschichten, die wir über Nähe erzählen.

00:14:56: Affären sind ein Symptom, einer Entscheidung scheuen Gegenwart.

00:15:01: Optionen bleiben länger offen, Möglichkeiten werden nicht geschlossen.

00:15:05: Verbindlichkeit wird vertagt.

00:15:08: Affären erscheinen vor diesem Hintergrund weniger als moralisches Problem, weniger als Ausnahme, sondern wie gesagt als Symptom dieser Gegenwart, als Ausdruck eines Umgangs mit Beziehung, der Intensität erlaubt, ohne Konsequenz zu verlangen.

00:15:25: In diesem Gefüge wird die bewusste Geliebte zu einer Figur, an der sich auch etwas Wesenliches zeigt.

00:15:33: wann Hingabe nicht mehr Wachstum bedeutet.

00:15:37: Emotionalereife zeigt sich hier nicht in ihrer Opferbereitschaft, nicht im Aushalten um jeden Preis.

00:15:44: Sie zeigt sich in der Fähigkeit, Konsequenzen zu ziehen, wenn Worte und Wirklichkeit dauerhaft auseinanderfallen.

00:15:53: Nähe wird nicht abgewertet, aber auch nicht idealisiert, Hoffnung wird nicht verspottet, aber sie wird nicht länger als Erfahrung ausgespielt.

00:16:03: So entsteht Klarheit.

00:16:05: Sie erkennt an, was war und sie zugleich was fehlt.

00:16:09: Und genau darin liegt ihre Stärke, in der Fähigkeit näher zu würdigen, ohne sich in ihr zu verlieren.

00:16:17: Warum Gefühle in Affären alleine nicht genügen?

00:16:22: Affären enthält selten, weil Gefühle verschwinden.

00:16:24: Meist sind sie noch da, spürbar, lebendig, manchmal sogar stärker als zuvor.

00:16:30: Was endet?

00:16:30: es doch etwas anderes?

00:16:33: und zwar die Bereitschaft, diese Gefühle weiterzutragen, ohne dass sie in eine Richtung gehen, ohne dass sie eine Richtung haben, die Bereitschaft näher zu organisieren, zu erklären, zu relativieren, während die Zukunft bewusst wahrgebleibt.

00:16:49: Gefühle lassen sich eine Zeit lang verwalten.

00:16:52: Man kann sie ordnen, ihnen einen Platz geben, sie ihnen Alltag einpassen.

00:16:58: Doch irgendwann wird klar, dass Gefühle ohne Perspektive Müde machen.

00:17:03: Sie sind nicht falsch.

00:17:05: Sie laufen uns Lehrer.

00:17:07: Sie fordern Aufmerksamkeit, ohne Aussicht darauf, irgendwann anzukommen.

00:17:13: Als bewusste Geliebte gehst du nicht, weil du weniger fühlst.

00:17:16: Im Gegenteil, du fühlst genug, um hinzusehen.

00:17:20: Und du merkst, dass Intensität kein Ersatz für Richtung ist.

00:17:24: Das Nähe allein nicht genügt, wenn sie nirgendwo hin führt.

00:17:28: Dein Abschied ist eine Entscheidung aus Klarheit.

00:17:32: Du gehst, weil du erkannt hast, dass genaues hinsehen manchmal der mutigste Akt von Liebe ist, vor allem die selbst gegenüber.

00:17:42: Du kannst dich nicht von einem bestimmten Menschen lösen, du bist innerlich hin- und hergerissen und womöglich denkst du da drüber nach, dich bei mir zu melden.

00:17:52: Vielleicht fühlst du dich gefangen zwischen Hoffnung, Sehnsucht und Frust und du weißt nicht, was richtig ist.

00:17:58: Wenn du gerade mit deiner Entscheidung haderst, dann lass uns reden.

00:18:02: und dann mal gemeinsam hinschauen.

00:18:05: Keine Sorge, du kannst ganz offen mit mir sprechen, was dich dabei beschäftigt.

00:18:09: Du bekommst keine vorgefertigte Meinung von mir aufgedrückt und ich werde wieder dich noch deine Situation bewerten.

00:18:16: Es geht ja auch nicht um schnelle Entscheidungen, sondern dass du in deiner Situation einen entscheidenden Schritt vorankommst.

00:18:26: Du willst endlich Klarheit, dann lass uns reden.

00:18:31: Ich bin Silke Setskon, Affärenexpertin, Beziehungskorch und Buchautorin.

00:18:36: Und ich helfe dir, eine Entscheidung zu treffen, die sich wirklich gut anfühlt.

00:18:42: Wenn du ready bist, dann buche dir eine ein zu ein Session mit mir, wir sprechen über Handy oder Zoom.

00:18:49: Alle Infos dazu gibt es auf meiner Webseite silke-setskon.de.

00:18:54: Ich freue mich auf dich und deine Geschichte und dazu, gemeinsam mit dir Lösungen auszuarbeiten.

00:18:59: Bis bald!

00:19:01: Auf Wiedersehen!